Resnično preprosto tedensko Denar zaupno podcast naslavlja nekatere največje tabuje in težave, s katerimi se mnogi od nas srečujejo s svojimi financami. V epizodi tega tedna se je voditeljica Stefanie O 'Connell Rodriguez lotila posebej težke situacije: ko ena oseba v zvezi zasluži več denarja (ali veliko več denarja) kot njen partner. Naše gostje - imenovali jo bomo Charlotte, čeprav je to lažno ime za zaščito njene identitete - zasluži več denarja kot njen fant in težko si skupaj pripravijo finančni načrt za prihodnost, ki se počuti enako in osrečuje oba partnerja.

Charlotte je stara 26 let in živi s svojim fantom, s katerim je hodila skoraj štiri leta, v Chicagu. Ona zasluži več denarja kot on - veliko več. Pravzaprav približno 35.000 dolarjev na leto več. In čeprav se oba zavedata, da delata v različnih panogah, ki napredujejo z različnimi hitrostmi, in da je nekoliko mlajši (in na drugačni točki v svoji karieri), imata tudi občutek, da se finančno ne počutita, kot da bi ponovno v enakih nogah.

Čeprav so začeli resneje govoriti o svoji prihodnosti - poroki in poroki, nakupu doma in podobno -, so se trudili, da bi ugotovili, kako si zdaj razdeliti stroške in kako razpravljati o denarju (in svojem denarju). skrbi), ne da bi drugega razjezili. 'Skoraj nočem govoriti o denarju, ker ne želim, da čuti kakršen koli pritisk od mene [da bi zaslužil več denarja] zunaj tega, kar si sam postavlja, vendar vem, da je to nerealno za združevanje financ dveh ljudi v prihodnosti, 'pravi Charlotte.

Charlotte ve, da njen fant ne prihrani toliko za svojo - ali njuno - prihodnost, kot je, in se ne želi počutiti nezadovoljno zaradi njunih neenakih prispevkov k njunim skupnim sanjam. Prav tako ni prepričana, če razpravlja podpis predbračne pogodbe (ali predprijava, pogodba, v kateri bo opisano, kako si bodo razdelili premoženje in prihranke, če se kdaj ločijo), preden se bosta poročila, bo škodovala situaciji ali ji pomagala.

O'Canell Rodriguez se tako rekoč, da bi Charlotte pomagala obvladati svoje občutke glede zaslužka več kot njen fant in poiskala način, kako lahko celo finančne pogoje, tako rekoč Farnoosh Torabi, strokovnjak za osebne finance in avtor knjige Ko naredi več: 10 pravil za ženske, ki zmagujejo v kruhu.

Torabi dobro pozna izziv, da si ustvariš več kot svojega partnerja - in dodatno težavo biti ženska, ki zasluži več kot njen moški partner. Zaslužila je več denarja kot njen mož in se spominja, da je v boju s kulturnimi stereotipi (ponotranjenimi ali drugačnimi), ki pravijo, da bi moral biti moški v družini hranitelj družine, čutila napetost, da bi zaslužila več.

Denar je več kot le to, koliko ga imate. To je, kako to upravljate.

Farnoosh Torabi

Za pomoč Charlotte (in vsem, ki se trudijo razviti uravnoteženo finančno situacijo z romantičnim partnerjem, ne glede na to, koliko zasluži), Torabi priporoča, da denarne spore rešite s potrpljenjem, dialogom in - kar je najpomembneje - s sočutjem. Ključno je po njenih besedah ​​zagotoviti, da imata obe strani občutek, da imata aktivno vlogo in status v finančni prihodnosti gospodinjstva.

'Gre za taktično, a tudi čustveno izravnavo igrišča, tako da se bosta oba v odnosih počutila enakopravno,' pravi.

Oglejte si epizodo tega tedna Denar zaupno —'Zaslužim več denarja kot moj fant. Kako smo lahko finančno enaki? '- za popolni pogovor O'Connella Rodrigueza in Torabija o iskanju fiskalne enakosti v razmerju. Denar zaupno je na voljo dne Apple podcasti, Amazon, Spotify, Stitcher, Predvajalnik FM, ali kjer koli poslušate svoje najljubše poddaje.

_______________________________

Prepis

Charlotte: S fantom živimo že skoraj dve leti in med obema plačama je precej spodoben razkorak, kar običajno povzroča nekaj napetosti.

Serena: Bil sem edini, ki sem imel resnično plačo, toda v preteklosti sem, tako kot človek, resnično ustrelil v nogo.

Deanna: Torej se želi počutiti, kot da lahko še vedno prispevam k svojemu trenutnemu partnerstvu. Moram samo reči, da vam ne predstavljam finančnega bremena.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: To je Money Confidential, podcast Real Simple o naših denarnih zgodbah, borbah in skrivnostih. Sem vaša gostiteljica, Stefanie O 'Connell Rodriguez.

In danes se pogovarjamo s poslušalko iz Chicaga, ki ji pravimo Charlotte - ne pa njeno pravo ime. Charlotte je stara 26 let in s fantom sta skupaj že skoraj štiri leta.

Charlotte: Naredili bomo naslednji korak v zvezi. In veste, velikokrat so to velike denarne naloge. Torej smo pogosteje govorili o tem - kako varčujemo? Za kaj moramo varčevati, koliko bi morali varčevati? Koliko bodo stvari stale?

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Anketa iz leta 2018 ugotovila, da si številni pari s partnerjem ne delijo niti osnovnih finančnih informacij, kot so potrošniške navade in plače, še manj dolgov, kreditnih točk in varčevalnih načrtov - zato je dejstvo, da Charlotte in njen partner sploh imata te razprave, dober znak .

Imate kakšen spomin na to, kdaj je prvič prišlo do denarja v vaši zvezi in kaj je bil v tem pogovoru?

Charlotte: Mislim, da se je prvič pojavilo, ko sem skočil s prve službe na drugo. In bilo je, želim reči, da se je povečalo za približno 15.000 USD ali kaj podobnega.

Prav tako želim omeniti, da je dve leti in pol mlajši od mene. Tako je svojo kariero začel nekaj let po meni. Torej, začenši s to začetno stopnjo, je bil v primerjavi z nekom, ki je pravkar videl to veliko piko na i, nekoliko nervozen in je izrazil v naših prvih nekaj razpravah. Bilo je, 'jaz ne zaslužim toliko, želim, da bi lahko stvari razdelil 50/50.'

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Po navedbah skoraj 30% Američank v heteroseksualnih zakonskih zvezah z dvojnim dohodkom zasluži več kot njihovi možje Podatki za leto 2018 z urada za statistiko dela. Toda kljub poklicnim in izobraževalnim dosežkom žensk, a Študija 2019 ugotovili, da se raven stresa pri moških dvigne, če njihove partnerke zaslužijo več kot 40 odstotkov dohodka gospodinjstva.

Kakšna je ta vrzel med vašimi dohodki zdaj?

kakšna je razlika med pol in pol in debelo smetano

Charlotte: Zdaj, ko smo naredili še en skok, mislim, da imamo razliko v višini 35 tisoč dolarjev.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Kako se počutite?

Charlotte: Vidim njegov POV in zelo cenim dejstvo, da želi stvari čim bolj izenačiti. Razumem pa, da smo v dveh popolnoma različnih panogah, ki napredujeta tudi zelo različno, kar zadeva napredovanja, plače vse to povečujejo.

Skoraj nočem govoriti o denarju, ker ne želim, da čuti kakršen koli pritisk od mene zunaj tistega, kar si že postavlja. Vem pa, da je to nerealno, če bi v prihodnosti na primer združeval finance dveh ljudi.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Ja, zato je zanimivo, ker podobno kot pritisk, ki izhaja iz razlik pri zaslužku, zdaj vpliva tudi na odnos, ko gre za upravljanje denarja ali maksimiranje denarja. Ali si sploh razdelite naloge, povezane z denarjem, na primer plačilo računa za elektriko ali nakup živil?

Charlotte: Mislim, da je naš cilj sčasoma prenesti določene naloge vsakemu od nas. Od skupne selitve sem svoje ime postavil na vse račune, samo zato, ker mi je lažje, da mi pošilja denar za najemnino za en mesec. In potem je preprosto za eno osebo, da jo nekako postavi na dejansko najemnino, na komunalne storitve, veste, na elektriko, plin, vse te stvari.

Toda v smislu podobnih drugih finančnih razmer, kot da se v resnici še nismo pogovarjali, oh, vsak mesec prihranim X odstotkov plače, da bi šel v prihranek za poroko ali za polog za hišo, kaj podobnega . Začeli smo se pogovarjati, toda glede na to, kar sem že omenil, ne želim nanj izvajati kakršnega koli pritiska in poskušam to sprožati le zmerno, ker ne želim povzročiti nepotrebne napetosti oz. borbe.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Če bi se poročili, kako mislite, da bi to spremenilo to razpravo?

Charlotte: Nobenega skrivanja ni, da so poroke drage in da so hiše drage. Pri vseh teh korakih morate veliko prihraniti. In med pandemijo sem agresivno varčeval.

Vem, da privarčujem več kot on, ker imam vsak mesec več na varčevanju.

Želim povedati, da sem boljši od tega, vendar se bo verjetno vrnil z nekaterimi backhanded komentarji, na primer, oh, naredil bom, podpisal ček za to ali podpisal ček za te in vse take stvari. In potem bomo še naprej spirali napetost med nami in nečim, česar se v resnici ne veselim.

To bi si želel, da bi imel več nasvetov, kako ravnati, ker je vsekakor pripravljen to skupaj rešiti in najti kompromis. Če pa se bodo stvari nadaljevale, kot so zdaj, dolgoročno vem, da bo verjetno prineslo več škode kot koristi.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Zanimivo je, ker po eni strani imate ta finančni dialog, ki se sliši, kot da je veliko bolj pregleden kot veliko parov, po drugi strani pa se sliši kot pogovor o tem, kaj želite, da vaš denar naredi za vas oba kot ekipa sta tudi vir napetosti.

Charlotte: Preprosto se počutim takšnega pogovora, pogovora o korakih in kako prihraniti in, veste, želimo, da se zgodi poroka. Želimo si, da bi se zgodila hiša. Takšni pogovori so odlični, vendar se mi zdi, da potem pritiska nanj, da najde način, kako to uresničiti. V resnici pa mora to uresničiti ne samo on. Midva sva midva.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Poleg tega, kako se gospodinjstvo ustvarja in upravlja z njim, se lahko pokažejo tudi razlike v načinu, kako pari upravljajo z neplačano delovno silo. 41% žensk še vedno prevzamejo glavno vlogo pri gospodinjskih opravilih v heteroseksualnih odnosih, ko je žena glavni hranilec, v primerjavi s samo 14% moških, ki to poročajo, ko je mož glavni hranilec. Zato sem Charlotte vprašal, kako se ta dinamika odvija v njeni zvezi.

Charlotte: Stanovanje poskušamo očistiti približno enkrat na teden. Običajno je nedeljsko jutro čas za čiščenje in opravim tri sobe, ki so razmeroma enostavne, na primer sesanje, brisanje prahu, takšne stvari, samo pobiranje stvari.

In potem opravi kopalnico in kuhinjo, česar pa jaz ne bi hotel. Torej počne stvari, ki jih jaz ne želim početi. In druge stvari, kot da se bomo ločili vsak teden, na primer, da bom plačal za živila, nato pa en teden za živila in bomo šli naprej in nazaj. V veliko pomoč mu je po hiši.

Rekel bi, da so naše vloge in odgovornosti v smislu, da bi stanovanje držali skupaj, precej enakomerne.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Sliši se, kot da ste resnično ustvarili zelo pravičen egalitarni odnos, toda kaj zapleteno je, da so včasih stvari zunaj vašega nadzora. Torej, če ne morete dobesedno razdeliti stvari 50/50, ker nekdo ustvarja več, potem se zdi, da je to nekoliko blatno in nekoliko zmedeno.

Charlotte: Ponudil sem, veste. Zaslužujem več denarja. Vsak mesec sem pripravljen dati več denarja za najemnino, ker vem, da si to lahko privoščim. Vsak mesec plačamo 1650 USD za najemnino, jaz plačam 1150 USD, nato pa on plača preostanek.

In ni nujno, da bi to povzročilo kakršne koli prepire med nami, lahko pa zaznam njegovo občutljivost na to temo zaradi naših razlik v tem, kako ravnamo z denarjem in razpravljamo o denarju, zaradi česar se je skoraj počutil, hm je to že izrazil, vendar se mu zdi, da me želi podpirati v zvezi in v naši prihodnosti ter z našo družino in vsem. In včasih se mu zdi, da ko se pogovarjamo, je očitno, da trenutno ni v fazi, da bi to lahko storil.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Imate skupne račune?

Charlotte: Trenutno ne, ne.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Če bi se poročila, bi kaj od tega spremenila?

Charlotte: Mislim, da nameravava oba obdržati svoj denar, večino svojega denarja ločiti, vendar imava rada en skupni bančni račun za fiksne mesečne stroške. Toda na koncu si vsekakor še želimo imeti svoje bančne račune, ker mu nikoli ne želim povedati, kako naj porabi svoj denar in obratno.

Če bi mi rekel, da ne morem nekaj kupiti, bi bil tak, kdo misliš, da si?

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Kaj pa skupni varčevalni račun? Ker se zdi, da je večina bolečih točk spet načrtovanje te skupne prihodnosti, kajne? Tam se logistične stvari nekako počutijo bolj napete, kot pa stroški na tekočem računu ...

Charlotte: Menim, da je skupni hranilni račun resnično najboljša pot naprej za nas. Toda ena stvar, ki me s tem skrbi, je nekako to, o čemer smo že govorili. oba bova videla ravnotežje, ki je tam notri, ali karkoli že je izraz, in vedela bom, koliko vstavljam.

Nato pa bom v zameno vedel, koliko vloži. In zdi se mi, da bi to lahko v prihodnosti povzročilo nekaj težav. No, jaz sem dal tisoč dolarjev, vi pa 400. In upam, da to ni toliko velika razlika, ampak samo na primeru, lahko vidim, da bi kaj takega v prihodnosti povzročalo težave.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Ali razlika v najemninah povzroča težave?

Charlotte: Trenutno ne, ne.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Navedel sem razliko v najemnini, ker tisto, kar slišim, je način, kako si najemnino razdelite glede na svoje dohodke. In zanimivo bi bilo, če bi svoje prihranke in skupne prihranke obravnavali kot račun na začetku vsakega meseca - če bi uporabili isti pristop.

Charlotte: Mislim, da bi rad rekel, da bi bil dober človek in bi bil v teoriji vse to. Ampak spet lahko pride samo do slabega dne ali slabega tedna, ko sem za vse v majhnem načinu in želim začeti prepir. In zdi se mi, da bi bil to enostaven način, da nekako ... (pucketa s prsti) začnem s tem argumentom.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Povej mi več o sitnem načinu. Povej mi o malenkostnem načinu. Kako je to videti?

Charlotte: O moški. Obstajajo le nekateri dnevi, ko ste vedeli, da ste imeli v službi slab dan in v resnici vem, da je razumljiv in se je pripravljen pogovarjati z mano in me poslušati, odzračevati in vse, toda včasih tudi jaz prav tako, uf.

Želim samo začeti boj. In to zveni tako nezdravo in ni dobro. In to se ne zgodi pogosto, toda v moji glavi bi rad, ah, zdaj bi se res lahko lotil tega, vendar ne boš, če pa je posoda v umivalniku in sem ti pravkar rekel da je bil pomivalni stroj umazan, takšne stvari.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Ali finančna razlika kdaj postane ena od teh stvari?

Charlotte: Nima. Mislim, da bi bil to zame zelo nizek udarec. In vem, da imamo zelo dobre finančne odnose in smo se zelo pripravljeni pogovoriti o vsem. In počutim se, kot da bi začel delati takšne udarce, jaz ... bi se zaprl. Zdi se mi, da ne ... upravičeno, kdorkoli bi bil v takšni situaciji, če bi ga napadli, koliko zaslužijo, zato ga še nikoli nisem uporabljal kot strelivo.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Ko smo že pri tem, če bi se zakonito poročili, ali ste že govorili ali razmišljali o predporočni pogodbi?

Charlotte: O tem smo se že pogovarjali, vendar mislim, da to ni nekaj, s čimer je kdo od naju na krovu, ker mislim, ti misliš na predpriprave in misliš, da se želiš ločiti.

Zdi se, kot da to že skoraj odmevate od začetka. Moje pojmovanje ali morda napačno predstavljanje predpriprave izhaja iz vseh slabih stvari, ki jih vidite v medijih. Podobno je, oh, pripravila sta se pred poroko in zdaj sta se ločila. Tako se je rešil, da ji je moral dati milijone dolarjev ali karkoli že je. Tašča me sili, da podpišem to predpripravo, bla, bla, bla vse te stvari. Vidim le, da je skoraj tako kot, ne moreš se poročiti z mano, dokler tega ne storiš. In kot bi ga skoraj uporabili kot grožnjo ali podobno, kakšni so vaši nameni, ko se poročite z mano, raje ne bodite denar med njimi. Torej podpišite to predpripravo.

Stephanie O 'Connell Rodriguez: Da, v popularni kulturi dobijo slabo predstavništvo, a v resnici so ... z izjemo podobnih razredov milijonarjev v resnici namenjeni le razdelitvi premoženja na način, ki najbolj ustreza paru, ki gre v zvezo.

Charlotte: Ja, in mislim, da če bi se pogovarjal s prijateljem, ki se je pred kratkim zaročil ali se je pravkar poročil in so o tem govorili na nek način, to je v redu, 'a, samo želeli smo se prepričati, da smo pripravljeni pošteno od začetka. & apos; Na to bi gledal povsem drugače kot: 'a, ti se želiš čez nekaj let ločiti in to je tvoj izhod, veš?' Torej mislim, da je to nekako odvisno od načina, o katerem se je govorilo, ker je pogovor z vami in to, da rečete, veste, da je način, kako začeti, tudi od začetka, popolnoma smiseln.

Ampak, če bi se moral pogovoriti s fantom nocoj, bi bil tak, v redu, ali to prekinjate z mano?

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Odločanje, ali naj podpišem predpripravo, ugotovitev, kako si deliti stroške, odkrit pogovor o finančni negotovosti in nezadovoljstvu v vajinem odnosu - ne želim se pretvarjati, da gre za enostavne pogovore. Niso - še posebej, ker ima večina od nas tako malo izkušenj, če sploh.

70% parov pravi, da se bolj kot kar koli drugega borijo zaradi denarja. In ko se v mešanico vržejo neenaki dohodki, zlasti kadar porabijo tradicionalne vloge spolov, s katerimi smo morda že odrasli in jih nehote ponotranjili, lahko to povzroči veliko stresa in občutkov nezadostnosti in celo zamere.

Po odmoru se bomo pogovorili s finančnim strokovnjakom, ki je knjigo o upravljanju denarja in odnosov dobesedno napisal kot hraniteljico.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Knjiga strokovnjaka za osebne finance Farnoosha Torabija, Ko naredi več: 10 pravil za ženske, ne temelji le na njenih raziskavah in strokovnem znanju, temveč tudi na njenih izkušnjah kot ženska za preživljanje življenja.

Farnoosh Torabi: Veste, v mojem zakonu je manj šlo za to, da mi je mož dejansko kdaj pasivno ali agresivno sporočal, da mu je neprijetno ali da to ni kul ali da mu je modri ego. Nasprotno, toda v zakonu in odnosih sem se počutil napeto zaradi načina vzgoje.

In tega v svoji kulturi kot iranski Američan res ne bi mogel praznovati, to je bilo zelo nenavadno. In prišel je z vrečko predpostavk. Tako kot če ste dobro hraniteljica, potem vaš mož očitno ne bi mogel biti uspešen in ne bi mogel biti ambiciozen in ste morda preveč ambiciozni.

Kaj je s tem? Zakaj zaslužiš ves ta denar? Kakšen je vaš načrt? Kakšen je vaš načrt, če imate otroke in boste oskrbovalci, ali lahko upočasnite? Ali želite upočasniti?

In tako nenadoma sem se počutil, kot da sem v tem epicentru problema, manj pa je bilo, da je moj mož zagotavljal to napetost, bolj pa sem šel skozi vse te glasove v svoji glavi s svoje kulturne strani, pa tudi Amerike.

V Ameriki živimo v zelo patriarhalni družbi, kjer je Pew Research, mislim, da je lani anketiral moške in ženske, in večina pretežne večine moških in žensk, ki jih je 70% reklo, meni, da je odgovornost moškega, da v zakonu naredite več in si zagotovite zakon. Le redki so mislili, da bi bilo to primerno za žensko.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Tudi če niso eksplicitne ali celo zavestne, tradicionalne vloge spolov - to je ideja, da bi morali moški partnerji za ugotavljanje istovetnosti biti primarni ponudniki finančnih sredstev, medtem ko bi morale biti ženske partnerice za oskrbo primarni skrbniki - lahko oblikujejo naša pričakovanja. In ko so naša pričakovanja izpodbijana, lahko to povzroči nelagodje ali v Charlotteinem opisu razmerja napetost.

Farnoosh Torabi: Ena stvar je reči, da obstaja napetost, toda od kod potem prihaja? Kako se kaže?

Ali se govorijo besede ali je to pasivno agresivno ali je vse v vaši glavi? Ker ste vzgojeni, da mislite, da je bolj kot ženska narekovati citate, nenavadne ali da je to nujno problem, ne za vas, ampak morda za moža. In tako se nosimo kot ženske, mislim, da včasih ti dvomi in strahovi povzročajo napetost v partnerskem odnosu, ko na drugi strani enačbe vašemu partnerju morda ni vseeno. Torej nisem tukaj, da bi se opravičil, če nekdo v odnosih ni zelo prijazen ali pa je glede tega zelo pošten ali razumljiv. Ampak mislim, da si moramo vzeti minuto in zares razumeti, kaj je vir te napetosti?

Farnoosh Torabi: Občutek imam, da ne gre za številke. Gre za to, kaj predstavljajo številke.

Kajti, ko imamo občutke glede denarja, v čem je v resnici, je tako zakoreninjen. Ni pošteno, da nekoga odpustite samo zato, ker ima reakcije na koleno zaradi finančne okoliščine in tega ni dobil možnosti raziskati. In zato želim spodbuditi pare, da to raziščejo: bodite sočutni, razpravljajte.

O tem se ne pogovarjamo. In tako ima možnost, da v odnosu izbruhne - in kako žalostno je, da se mora odnos končati nad tem, ko bi ga bilo mogoče rešiti s potrpljenjem, dialogom in prihajanjem iz sočutnega kraja. Veliko uporabljam to besedo, ker v odsotnosti tega izgubite prijatelje, izgubite partnerje.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Obožujem bistvo okoli sočutja, ker sem se vedno resnično povezoval s sočutjem v razmerju in z denarjem okoli nekdovega dolga.

Če kdo pride k vam z veliko študentskimi posojili, jaz ne bom tak, hej, razidete se z njimi. & Apos; Mislim, da moraš biti sočuten. Všeč mi je ideja, da to sočutje razširimo tudi na splošne predpostavke ali pričakovanja nekoga ali njihovo vzgojo ali njegovo miselnost.

Do teh stvari ste lahko sočutni na enak način kot do številk. Mogoče je to še bolj pomembno.

Farnoosh Torabi: Del tega, da si partner, je tudi spoznanje, da ne boš vedno videl oči v oči. Res pridete k mizi z zelo različnim ozadjem, pa vendar ste se poročili ali ste se zavezali razmerju.

In tako vedno rečem parom v katerem koli finančnem sporu ali kakršni koli finančni razliki, ki jo imajo, ne glede na to, ali gre za neskladje v dohodku ali sem varčevalec in je zapravljavec ali kaj podobnega. V redu. Konec dneva ne morete resnično spremeniti, kdo ste, a se spomnimo, zakaj smo sploh začeli s tem? Kateri so bili skupni cilji, ki smo si jih delili? Kaj, za kaj si prizadevamo? Ker potem, ko imate to severno zvezdo in se spet spomnite na to severno zvezdo, ste pripravljeni biti bolj potrpežljivi s temi razlikami in poiskati rešitve, namesto da se osredotočite na to, kaj ne deluje, se osredotočite na tisto, kar želite delajo in naj delujejo.

Stefanie O 'Connell Rodriguez : Tako kot Farnoosh tudi jaz obožujem uporabo vrednot - torej tistega, kar se nam zdi pomembno - kot strategije za prehod s prepiranja o denarju na medsebojno razumevanje okoli denarja v partnerskem odnosu.

Če nadomestimo izjave, kot je 'apos; ali & apos; morali bi & apos; z & apos; meni je pomembno & apos; in sprašujete, kaj je za vas pomembno? & apos; lahko sprosti nekaj pritiska in implicitne presoje, ki izvira iz poskusov, da bi bili 'prav' o denarju v naših odnosih, ne da bi se popolnoma ločili od pogovora o denarnih ciljih.

Farnoosh Torabi: Kar hrepenita ona in njen partner, je izravnavanje finančnih pogojev, kar se lahko počuti nemogoče, ko nekdo zasluži veliko več dolarjev kot druga oseba, kako smo lahko enaki? Zaslužila je 35.000 dolarjev več kot jaz, konec je. Ne, saj je denar več kot le to, koliko ga imate. Kako to upravljate. Prav. Če se torej vrnemo k svojim ciljem, hm, katere stvari si želimo privoščiti v skupnem življenju? In za nekoga, ki zasluži manj, je morda težje plačati te takojšnje stroške.

Torej gre za ugotovitev, kot oseba, ki zasluži manj, začnimo tam. Katere so nekatere stvari, ki so za vas pomembne v najinem odnosu, za katere želite, da bi bile finančno v ospredju? Ker si bomo skupaj delili veliko več kot poroko. V prihodnosti bo morda hiša. V naši prihodnosti bo morda kakšen avto. V naši prihodnosti bodo morda počitnice, varčevalni računi za otroke na fakulteti. Torej, v čem želite sodelovati, da bi se počutili enakopravnega igralca?

Moški so v družbi pogojeni, da so ponudniki, finančni ponudnik pa je bil stoletja njihov izključni naslov. Tako težko je to razvozlati in odpletati od tega. Torej, ko to ni več njihov klic v partnerskem odnosu, ko jim ni treba biti tisti, ki preživljajo finančna sredstva, se nekaterim zdi, da so brez misij, kakšen je moj namen tukaj? In resnično želijo zagotoviti, tako da je na primer redefiniranje zagotavljanja, saj veste, tudi z nižjo plačo, ki jo zaslužite, lahko še vedno pomembno prispevate k našim življenjem, morda v obliki dolgoročnejšega varčevalca za nas .

Torej, moj mož v celoti financira 529 načrtov za oba naša otroka. Torej ugani kaj? Plačuje njihovo fakultetno izobrazbo. In ne gre za mene v primerjavi z njim, ampak kot včasih samo želite, da je tisti lastniški del v vašem razmerju občuten kot oprijemljiv. Kot da sem to plačal. Na to sem ponosen. Se, počutiš se ponosen.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: No, tudi jaz mislim, da obstaja ta povezava enakih in enakih. Mislim, da je veliko mojih pogovorov s Charlotte prišlo do te ideje, 'No, če ne moremo zaslužiti enakega zneska denarja, potem razdelitev vsega 50/50 ni smiselno', toda res je bilo težko jo je ugotoviti, 'v redu, torej, če stvari ne delimo 50/50, ker ne zaslužimo enako, kakšna je formula?' Kot da bi šlo za formulo.

Toda tisto, kar tukaj nekako predstavljate, mi je všeč, še posebej, če se bosta preselila v zakon, kjer bo denar res bolj zakonito razdeljen, ta zamisel o res drugačnih vlogah. Mislim, da daje to možnost lastništva, o kateri ste govorili.

Farnoosh Torabi: In v resnici gre za taktično, a tudi čustveno izravnavo igrišča, tako da se boste oba počutila kot enakovredna igralca v zvezi.

Mogoče ne enakovredni zaslužkarji, ampak enaki sodelavci in soigralci. Mislim, da je za mlajšo generacijo nekoliko zahtevno, da se zavijejo v pomanjkanje, 50/50, uh, saj pomislite na vse, kar počnemo. Pred poroko živimo s sostanovalcem in je vse enako.

Venmo sva si. Podobno je, plačujemo mi, plačal bom to, naslednjič plačate vi. V naših prijateljskih krogih obstaja navada do večje finančne enakosti. In tako se poročite in si morate nekako določiti svoja pravila. Resnično. Določiti si morate svoja pravila in pravila niso črno-bela. Ampak mislim, da večina vodi tja, kjer se oba res dobro počutita glede tega, kako želite prispevati in kaj je izvedljivo.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Želim vas vprašati vaše mnenje ali razmišljanja o predporočni pogodbi.

Farnoosh Torabi: Všeč so mi. Kaj lahko rečem? To je zavarovalna polica za vašo zakonsko pogodbo. Ker veste, podpisujete pogodbo, kajne. Pozabljamo, da je morda zato, ker je zakon res kot slovesnost in veliko pijače, toda ti podpisuješ to pogodbo.

To ni kot pogodba za, veste, kanal Roku. To je kot vaš zakon.

Torej želite, da gre dobro, toda večina ljudi v tej državi se na koncu loči. Mislim, da so bolj grdi, kot morajo biti, ker protokola ni.

Ljudje na to prihajajo z različnimi pričakovanji, vi pa pričakovanja postavite pred časom. Dobite ga v pisni obliki in potem se lahko všeč, veste, res samo osredotočite na tisto, kar je v vašem zakonu najpomembnejše, in to, veste, dobite zavarovalno polico za svoj avto, za najem pa sem dobil zavarovanje za moj diamantni prstan. Zakaj nisem dobil zavarovanja za zakonsko zvezo? To še vedno ugotavljam.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Ker Charlotte načrtuje nadaljnje korake v svoji zvezi, sem Farnoosha želela vprašati o enem najpogostejših vprašanj, ki jih slišim od parov, ki delajo enako - kako začnete spajati denar s svojim partnerjem?

Farnoosh Torabi: Všeč mi je, da ima vsaka oseba v razmerju raven finančne avtonomije, pri kateri se jim ni treba počutiti, kot da prosijo za dovoljenje. To je pravzaprav bolj pomembno za osebo, ki zasluži manj, za katero sem pogosto slišala, zlasti od moških, na primer, ne želim se počutiti, kot da prosim ženo za dovoljenje, da gre kaj kupiti ali dobim finančno , 'mamica' d. ' Pravijo, v redu, to je cela težava, toda kot ženske tudi sami vemo, želimo se počutiti, kot da je to moj denar. Moj denar je moj denar in vaš denar je vaš denar. Moramo imeti malo tega, namenjenega obema. In potem imamo lonec na sredini. To bo prispevalo k skupnim stroškom.

Ugotovite, v čem ste dobri in kar želite početi, in to lahko storite učinkovito. Za nekoga, ki zasluži manj, bi lahko celo upravljal z denarjem. Anketirala sem veliko mož, ki so zaslužile manj, vendar so bili tako ponosni, da so bili ti, ki so plačevali račune in bili na vrhu svojih pokojninskih računov in se prepričevali, da se, veste, prispevajo prispevki in vse stvari.

Torej ne pomeni, da samo zato, ker ne zaslužite toliko denarja, da ne morete biti finančno vpleteni in še vedno vodilni v vašem skupnem finančnem življenju.

Samo zato, ker naredite več, ne pomeni, da je vaš čas vreden več, ne pomeni, da je vaše delo bolj pomembno. morda tega ne govorite na glas, morda pa je to kot notranji dialog v vaši glavi. Tega hrupa BS se morate znebiti, ker to ni res.

Res ni res, da ne morete uporabiti svojega zaslužka kot oznako svojega uspeha v primerjavi z uspehom svojega moža ali dejstva, da ste bolj dragocen prispevalec v družbi, na primer, žal mi je, učitelji ne delajo ničesar. Hm, bistvenega pomena so, zato ne gre za dohodek in ne bi smel biti, a vendar slišim tudi od ljudi, ki v odnosih zaslužijo manj, kot da se počutijo manj. Zato se mi zdi zelo pomembno, da to samo prepoznate.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: Torej, kako se lahko počutite kot finančno enakovreden partnerju, če so številke na vaših plačah povsem drugačne?

Ne pozabite, da ste vi in ​​vaša druga polovica več kot le vaši dohodki in vaše razmerje temelji na več kot znesku denarja, ki ga zaslužite. Uporabite svoje vrednote, ki so pomembne za vsakega od vas, kot vstopno točko v lahko lepljive in neprijetne, a kritično pomembne finančne pogovore - ne pozabite, da se ne morate strinjati o vsem, da bi se medsebojno dogovorili.

Pristop k tem pogovorom z mesta sočutja lahko vam in vašemu partnerju ponudi tudi prostor, ki ga potrebujete, da ugotovite, od kod prihajajo občutki nelagodja in napetosti zaradi nesorazmernih dohodkov, kar vam daje priložnost, da raziščete ponotranjene predpostavke, ki vam morda ne služijo - ali so pričakovanja, ki jih oblikujejo vaša vzgoja in tradicionalne vloge spolov, ali težnja, da plačo povežete s svojo vrednostjo?

Logistično gledano ne pozabite, da izravnavanje finančnih pogojev ne pomeni, da zaslužite enak dohodek ali delite vse 50/50. Dohodek je le en del vašega finančnega življenja in tudi vaš denar je le delček vrednosti, ustvarjene v vašem gospodinjstvu.

Še posebej za pare, ki se zavežejo k dolgoročnejšim partnerskim odnosom, lahko odstopijo od analiziranja vseh stroškov in natančnega pravilnega razdeljevanja ter si bolj celostno ogledajo gospodinjske finance in delo, tako plačano kot neplačano. Vsakemu partnerju lahko da občutek samostojnosti, namena in lastništva v odnosu. Samo ne pozabite, da čeprav je v redu razdeliti glavno odgovornost različnih finančnih nalog, kot sta plačevanje računov ali upravljanje naložb, je pomembno, da oba partnerja sodelujeta pri razumevanju, kam gre denar, in da glavne odločitve o strategiji so narejeni kot ekipa.

Stefanie O 'Connell Rodriguez: To je denar zaupno od Real Simple. Če imate tako kot Charlotte denarno skrivnost, ki ste si jo skušali deliti, mi lahko na resnično preprosto piko com pošljete e-poštno sporočilo na denar dot confidential. Pošljete nam lahko tudi glasovno pošto na (929) 352-4106.

Denar zaupno producirajo Mickey O 'Connor, Heather Morgan Shott, jaz, Stefanie O' Connell Rodriguez. Zahvaljujemo se naši produkcijski ekipi pri podjetju Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning in Trae Budde.

Če vam je tisto, kar slišite, všeč, nam pustite pregled na Apple Podcasts ali svojim prijateljem sporočite o denarju zaupno. Real Simple ima sedež v New Yorku. Najdete nas na spletu na naslovu realsimple.com in se naročite na tiskano publikacijo tako, da na spletnem mestu www.magazine.store poiščete Real Simple.

Hvala, da ste se nam pridružili in se vidimo prihodnji teden.